Eesti pensionifondide tulemused on nõrgad, eelkõige suurtel fondidel. Kõige nõrgem pensionivara valitseja on olnud Swedbank, mis hiljuti avalikkuse ette tulnud uudiste kohaselt oli Eesti inimeste pensionisäästudega lappinud ka omi muid auke. Pank tegutses nii päästmaks ennast ja jätmaks kroon krooni haaval oma pensionivara koguvad töötavad inimesed saatuse hooleks. Ühesõnaga käitus pank põhimõttel – usaldus on tore ja veenev mõiste toote müümisel, kuid raskel ajal vaadaku igaüks ise, kuidas hakkama saab.
Kommentaarid postitusele “Edgar Savisaar: Pank palugu abi, mitte ärgu koorigu lihtinimest”
October 6, 2009 kell 14:32
Me võisime veel mõni aeg tagasi saada meedia vahendusel infot selle kohta, kui suuri kasumeid võtsid välja siin tegutsevad Rootsi pangad. Paraku ei läinud need hiigelsuured summad meie majanduse elavdamiseks. Varem või hiljem pidi see “pidu” lõppema ja nii läkski.
Täna on olukord hoopis teine, kuid pangad jätkavad rahva “koorimist”. Kas mitte ei oleks pidanud olema valitsuse ülesanne sekkuda pankade tegevusse juba nö headel aegadel ja tundub, et ka täna ei huvita neid panganduses toimuv üleüldse.
Mulle jääb täiesti arusaamatuks, millega meie valitsus tegeleb? Praegu on ministrid keskendunud valimisvõitlusele ja oma põhitööks selle kõrvalt aega üle ei jää. Ometi on piisavalt probleeme, mille vastu oleks pidanud tegutsema juba eile.
Valitsusel on ideede kriis ja sellist peataolekut ei ole võimalik lihtsalt niisama taluda. Kui ikka ei olda suutelised riiki juhtima, siis tuleb endale ka sellest aru anda ning esimesel võimalusel vabastada koht neile, kellel on ideid ja ka valmis tegutsema.
Kui ma alguses olingi skeptiline, kas Keskerakond saab Tallinnat üksi valitsedes hakkama, siis täna on minu suhtumine muutunud- nad on saanud väga hästi hakkama. Veelgi enam, nad on käinud välja rida mõtteid, kuidas riiki teisiti juhtida ja uuele tõusule tüürida. Aga valitsus pole neid kuulda võtnud ja see on suur viga. Paraku sellepärast peame me kõik kannatama ja ma kaldun arvama, et olukord läheb veelgi hullemaks, kui valitsuse vahetust ei toimu.
Rahvas usaldab Keskerakonda eelkõige seepärast, et neid saab usaldada. 2/3 tallinlastest on nende tööga rahul, kuid kaldun arvama, et toetus võib veelgi suurem olla. Mittetoetajad küll nendivad, et elu Tallinnas on läinud paremaks, kuid inertsist toetavad jätkuvalt parempoolseid. Küllap mõistavad varsti nemadki, et ennast pole mõtet petta ja ei Reformierakond ega ka IRL taga neile paremat tulevikku kui Keskerakond.
Keskerakonna kõrval võiks olla veel vähemalt üks tugev partei, kuid täna seda ei ole ja ma kipun arvama, et ka lähitulevikus ei teki. Seega, Keskerakonnale täna Eestis küll alternatiivi ei ole. Neile tuleb anda võimalus, et nad ka riigis korra majja löövad. Tallinna põhjal võib julgelt väita, et nad on selleks võimelised.
October 6, 2009 kell 15:10
Ühelgi inimesel pole võimalik olla ekspert igal alal. Mõistlik riigijuht võtab otsuseid vastu, konsulteerides eelnevalt oma ala ekspertidega. Milliseid tarku otsuseid saavadki võtta vastu üks keemikust peaminister ja geograafist rahavusminister, kes ignoreerivad ekspretide ettepankuid. Pangandusest ei jaga nad muffigi, veel vähem majandusest tervikuna.
Kui tuua veel näiteid istuvast valitsuskabinetist, siis juristist sotsiaalminister võib küll olla pädev, et sõlmida “kasulikke” lepinguid ravimifirmadega, kuid sotsiaal- ja tervishoiuavldkond on tema jaoks ikkagi tume maa. Seepärast ei ole ka selles valdkonnas midagi tehtud, millest ka rahvale kasu oleks. Tundub, et töötuse probleem ei olegi valitsuse jaoks probleem, millele liigselt aega kulutada. Paraku mõtelvad need ligi 100 000 töötut teisiti.
Kui dirigendist kultuuriminister ei ole oma ülesannete kõrgusel ja võtab rahad ära Kultuuripealinn 2011 projektist ning ei taha toetada riikliku tähtsusega kultuuriobjekte, siis millest me räägime. Vajakajäämisi kultuurivaldkonnas on ohtralt ja seab küsimärgi alla meie kultuuri püsimajäämise. Laine Jänes läheb ajalukku kui kõige saamatum kultuuriminister. Mingist spordiedendamisest ei tasu tema puhul juttugi olla.
Keskerakonna tugevus seisneb paljuski selles, et nad peavad aktiivselt nõu oma ala ekspertidega ning kuulavad nende soovitusi. Ka keskerakondlaste hulgas on palju nö oma ala tegijaid, mis annab neile eelise. Teisetel kipub ikka pink väga lühike olema, kuid suurim viga on ikkagi see, et nad püüavad teha kõike iseenese tarkusest. Ma veel mõistaks, kui nad oma parteipoliitilisi otsuseid võtaksid vastu sellisel moel, kuid kui valitsuses olles ikka sellist asja lubada ei tohiks.
Keskerakonnale soovin edu! Te olete õigel teel!
October 6, 2009 kell 18:35
Hr. Savisaar võiks ise samuti numbritega veidi täpsem olla, eriti kui täpsemad numbrid tema sõnumit tugevdaksid.
K3 on ikka märksa rohkem langenud kui 4% aastas. 3 aastaga on vara vähenenud (eeldusel et midagi juurde ei maksnud) ligi 25%.
Kui K1 peatada maksed 2003, on fond tänaseks umbes 0.2% miinuses. Ja see on fond, mis peaks investeerima konservatiivsetesse võlakirjadesse, keskmise tootlusega 4% aastas (finantsmaailmas tuntud ka kui riskivaba intress, st. USA valitsuse lühiajaliste võlakirjade - 1-aastaste T-billide - tootlus).
Kui midagi juurde ei maksa, on pensionieaks kogu raha tasudeks läinud.
October 6, 2009 kell 22:55
Kuule Savisaar! Miks sa eesti rahvale olulistest sündmustest kunagi osa eo võta? Öölaulupidu, vabariigi aastapäev, Vabadussamba avamine jne jne jne… MIKS?
October 7, 2009 kell 8:48
Kulla Jüri. Sa sobiksid selle lausega Laine Jänese asemele kultuuriministriks.
October 7, 2009 kell 12:23
Täna üritab Swedbank ennast lihtsalt süüdistustest puhtaks pesta. Kuidagi abitud on need katsed.
Tegelikult ei andnud pangad endale kasumiahnusest aru, mida teevad ja nüüd on hädas. Loomulikult on alati kõik teised süüdi: rumal rahvas ja “rahvavaenlane” Savisaar. Kusjuures viimasel on enamaltjaolt alati õigus.
Savisaart süüdistatakse tihti sajas surmapatus, kuid ometi on hiljem kõik tagantjärgi targad ja jääb järjekordselt üle nentida fakti, et Savisaarel oli õigus.
Savisaar hoiatas juba 2006. aastal liigliberaalse laenupoliitika eest. Siis teda ei võetud kuulda. Samuti hoiatas ta kriisi eest juba siis, kui kõik elasid õndsas teadmises, et meie majandus liigub igavesti ülesmäge. Siis süüdistati teda paanika külvamises. Täna me teame, et need ennustused läksid täide, kuid oleks siis Savisaart keegi kuulanud, oleks mõned mõtlematud käigud jäänud tegemata ning ka olukord meie majanduses ei oleks täna nii hull. Väga oluline on kiire reageerimine, kuid selle oskusega meie valitsuparteisid küll õnnistatud ei ole.
October 7, 2009 kell 12:46
Hr. Savisaar,
järgmiseks võiks süveneda sellisesse probleemi:
teatavasti esitas KE juba eelnõu, mille kohaselt pank ei tohi eluasemelaenule muid tagatisi nõuda kui eluase ise. See ei lähe ilmselt läbi. Aga kui läheks, aitaks ta ehk tulevasi laenajaid, aga neid on heal juhul sadu, sest praeguseks on sajad tuhanded juba oma laenud võtnud.
OK, olgu nii. Saab ju eraisiku pankroti välja kuulutada. Kohe puhas poiss ja algab uus elu, nagu paljude tuntud ärimeeste (loe Ekspressist nt. Rein Kilgi kohta) ettevõtetel. Või nii arvatakse.
Tegelikult aga peab ERAISIK surmani oma palgast osa pangale andma ka peale pankrotti. Ettevõtte omanik (alati lõpuks ikkagi eraisik) on sellest aga vabastatud. Kas see on võrdne kohtlemine? Muidugi mitte.
Ei ole võimalik börsiettevõtete aktsionäridelt pankrotiraha hakata sisse nõudma, arusaadav. Aga sel juhul peaks ka eraisiku pankrot olema kriips alla, mitte arusaamatu otstarbega vaheetapp jätkuvas pangaorjuses. Lõpuks maksab eraisik pangale alati kõvemat intressi kui ettevõte… sellest peaks pank oma riski kaetud saama.
Jõudu süvenemisel - ja suuremat edu tõeste numbrite kasutamisel kui pensionifondide sissekandes.
October 7, 2009 kell 16:15
mis ajast kirjutatakse “Kesklinn” suure tähega? kas sellepärast, et rõhk oleks sõnal KESK?
PS. ÕS ja EKI on veebist vägagi kättesaadavad!
October 7, 2009 kell 19:14
“pangad peavad laenama ja majandust käima tõmbama. Teiste riikide pangad seda ka teevad.”
Meil tegutsevad teiste riikide pangad. Küsimus on selles, et pangad ei peaks siin lihtsalt käituma metsikumalt, kui kodumaal. Laenu pakuvad praegu pea kõik pangad klientidele, kes on suutelised tasuma. Probleem laenudega tuleb sellest, et meie laenuturg hakkab täis saama. Praegu on Eesti välisvõlg juba 250 miljardit krooni! Uusi laene võtma võimelisi hakkab meil vähemaks jääma, kui teistes riikides. Sealt ka see erinevus.
Omaette analüüsi vääriks, kui palju selles 250 mlrd välisvõlas on varjatult kodanike kanda jäetud riigi tegematajätmisi. Näiteks auto pidamist Harjumaal seal, kus on olnud kehv ühistransport ja teisiti ei saa üldse õigeks ajaks tööle ega koju. Või üldkooli süvaõppe säilitamist lastevanemate kulul seal kus linn pole maksnud, vaid seda on tegema pidanud lapsevanem. Kui palju on selles “lõhkilaenamises” riigi tegematajätmiste katteks läinud, ja kui suur on tavalise kodaniku vastutustundetus.
(Mille eest “õhukese riigi” müüdi loojad hurjutavad).
Pangaintresside järgi on Eesti ikka kõrge riskiga riik. Ja just seal intressis on õhu väljalaskmise ruum.
Pankade soovitud tootlusega projekte saab pakkuda kasiinoäri, mida tavalised ärid ükski ei ole.
Samas pole mingit põhjust pidada rootslaste ahnust mingiks eriliseks. Iga laenuandja tahab oma raha tagasi, ka Vene omad teiste seas! Välisrahata oleks Eesti kasvanud kordades aeglasemalt. Välisraha juurdevool on jätkuvalt, et mitte öelda eluliselt vajalik.
October 7, 2009 kell 21:05
huvitav, .. Ets .. - palju sa aastas teenid muidu ise?
puhtalt ja mustalt?
October 8, 2009 kell 11:29
Jõuliselt töötab kampaania tähelepanu kõrvalejuhtimiseks abilinnapea juhtumilt. Milles pank selles loos süüdi on?
October 8, 2009 kell 13:06
Jutt on õige pankade tegevuse kohta! Lihtne tagant järgi targutada ,aga tegutsege siis ja näidake pankadele koht kätte viisakalt!!! Huvitav ,et ammuli sui imetlenud pankade tegevust ja kujutatud ette ,et tegemist on jumala staatuses organisatsiooniga kes muneb kuldmune rahvale!!!
Kahjuks ainult endale munetakse kulda ja see vihastab rahvast roppu-moodi!!!
Tuleb luua süsteem ,kus laenuorjusesse ei jääda ! Võtmed pangale liisigu makse raskustes peredele ja väär tehingust prii!!! See kes selle läbi surub see on küll jumala staatuses ja saab lihtrahva eluaegse poole-hoiu!!! Soovitan võidujookuga piha hakata poliitikutel ja liig-kasuvõtlike suurpankadele koht kätte näidata ja eesti vaesema ühiskonna kaitseks välja astuda.Hetkel lömitavad euroopa ees poliitikud küll ei sära laval!!!Ärge unustage ,et Sotsiaal Demod jäävad paljude südamesse tänu selle et kaitsesid väljateenitud hüvesid töölepingu seadusega seoses olevate muudatusi viimse vere tilgani!Reformarid heitsid nad üle parda rõõmsalt kuna SDE olid tülikad!!!Kus on eetika ja reeglid!!!See polnud asjata ,sest Reformarid tegid sellega suure vea minu tutvus ringkonnas.Elame edasi
October 8, 2009 kell 13:35
Mul on küsimus - miks keskerakond ei tõstata antud teemat üles Riigikogus? On täiesti selge, et nii Swedpank kui ka SEB on kuritarvitanud usaldust ja minu arvates ka ettenähtud investeeringute kriteeriume. Swedpanga K2 pensionifond peaks ju investeerima riiklikesse võlakirjadesse ning kõrgema kategooria börsiaktsiatesse, mitte riskifondidesse. Kuna pangad on ületanud oma volitusi, siis peaksid nad ka oma tegevusest põhjustatud kahjud kinni maksma. Keeldumise korral tuleks nimetatud pankadel võtta õigus tegeleda pensionifondide haldamisega. Usun, et Nordea ning LHV saavad kahe peale selle 10 miljardi paigutamisega hakkama. Nende senine tegevus on ju suhteliselt edukas olnud.
Teine teema, mille peaks üles võtma on haldustasud - need peaksid olema seotud ainult kasumiga. Kui kasumit pole, tasu ei saa. See jaotaks õiglaselt investeerimisriske, sest praegu on kogu risk vaid pensionisambasse maksjal.
October 8, 2009 kell 13:44
Lisaks veel ühe märkuse - erakond, kes võtab pankade sigatsemised tõsiselt ette, kasvatab väga märkimisväärselt oma toetajaskonda. Eestis on väga palju inimesi, kellel pole hetkel kindlat poliitilist eelistust, kuid pankade käitumine ajab suurt osa elanikkonnast vihale. Mõelge.
Üks näide Läti valitsuse käitumisest oma rahva kaitsmisel:
http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=c730ba54-e3bc-4955-8a87-657704ef583c&open=sec
Midagi sellist tuleb ka meil teha, sest hetkel on nii, et inimene tõstetakse kodust välja ja laenujääki peab ta hakkama maksma enam mitte endise vaid ca. 18% intressiga. See on nagu bensiiniga põleva maja kustutamine ehk siis niigi raskustes inimene surutakse veelgi sügavamale mutta.
October 8, 2009 kell 21:36
Tore on vaadata, kuidas Keski noored siin ennast erinevate juttudega haibivad.
Ma soovitaks kirjutada ka artikkel, mis kannaks nime “Savisaar palugu abi, mitte ärgu koorigu rahvast”. Kelle rahakotist on päris küttepuud, kartulid, pensionäride toetused ning muidugi suured “Tallinna” reklaamid? Lasteaedadelt aga võtate ära veel 40% rahadest, mida üldse polnudki… Aga kuna pensionärid saavad hääle anda ja väiksed lapsed ei saa, siis on ju kõik korras!
October 8, 2009 kell 22:58
Rahaseaduse § 3 sätestab, et ainus seaduslik maksevahend Eesti Vabariigis on Eesti kroon. Eesti Vabariigis asuvatel juriidilistel ja füüsilistel isikutel ei ole õigust kasutada omavahelistes arveldustes muid maksevahendeid peale Eesti krooni. Eesti riik peaks nõudma pankadelt Eesti seadtuste täitmist. Kõik nn. eurolaenud kinnisvara ostmiseks on ebaseaduslikud ja seega õigustühised. Pangad ei võinud teha tehinguid muus valuutas kui ainult kroonides. Võlgnikud maksaksid pangale laenu tagasi ainult EEK-ides. Kui kroon devalveeritakse, ei muutu ka laenuvõla suurus.
—
A´la - Pank palugu abi, mitte ärgu koorigu lihtinimest !
October 9, 2009 kell 10:47
Edgar palugu ise abi, mitte ärgu koorigu lihtinimest. Swedbanki teenustesse oma raha jätnule ei ole küll erilist põhjust kaasa tunda.
Kirjutage parem sellest kui palju maksab teie kommunistliku utoopia ülal pidamine Tallinnas.
Ja sellest miks Eedut siin nüüd kirjaoskajana esitletakse, kui ta live sõnavõttudes parimal juhul vaid üksikuid dementsusehõngulisi lauseid on kokku suutnud panna.
October 9, 2009 kell 23:52
Tänapäeval on väga populaarne selline kelmuse tüüp:
Kinnisvara haldusfirma võtab pangast laenu näiteks hooldustööde läbiviimiseks või hoopis maja renoveerimiseks. Pangad panevad silmad kinni isegi selle peale, et osa dokumente on võltsitud (elanike allkirjad, korteriühistute koosolekute otsused, jne.) ja annavad mikski pärast neid laene hea meelega, sest nad teavad, et elanikud maksavad nagunii. Haldusfirmad kasutavad neid vahendid äärmiselt ebaseaduslikult ja ehitavad uusi maju selleks et edaspidi müüja kortereid ja raha nende müügiks panna enda tasku. Ka kohalikud omavalitsused on sellest teadlikud ja tekib tunne et nad isegi katavad neid kurjategijaid ja ilmselge on nendega ühes pundis.
Üks hea näide on hiljuti tekkinud Langu 2a tänaval Maardu linnas maja, mis oli ehitatud Maket kinnisvara As-ga kasutades Maardu Ringi maju elanike vahendeid. Selle ehitamiseks oli võetud SEB pangast laen (kuigi elanikutele oli öeldud et laenu võetakse majade renoveerimiseks). Maja ehitamine oli ametlikult lubatud Maardu linnapea Hr. Bõstrovi poolt.
Palun tehke vastavad järeldused.
Lugupidamisega,
Kristjan Konks
October 11, 2009 kell 15:23
Aina loen ja naeran..loen ja naeran. Aitäh Edgar Savisaarele, ausalt. Täielik professionaalne..kloun:)
October 11, 2009 kell 23:14
Tead Edgar võin olla noor kuid selle eest on suht kopp ees kus te Ansipiga koos üksteist maha teete. See pole mingi riigi valitsemine vaid täpselt sama sugune käitumine nagu algkoolis, kes on popima klassis ja kellel on rohkem sõpru. Tegelt on ainult suure suuga ja lubavad palju. Kuid nii palju kui tähele olen pannud siin mis toimub majanduses veereb asi tasapisi ja vaikselt vahet pole kes võimul on. Lihtsalt kopp ees sellest lapse käitumisest mis eesti riigis toimub.
Ning ütlen ausalt kui teleris ja raaidos kuulan kuidas te üks teist maha teete ajab lausa oksele.
October 12, 2009 kell 13:44
Pole Edgaril küll viga! Ta ei ole ju selles süüdi, et keegi lubas kartulikoort süüa, ainult et olla vaba. Mis te siis nüüd vingute? Paras on teile kõigile! Edgar on ainuke vend kes ei vingu aga võtab midagi reaalselt ette.
October 21, 2009 kell 21:26
Igatahes on pankade seis täna midagi muud mis ta oli aastad paar-kolmtagasi. Selge on see etpangad nägid pensioni sammastes suurt tuluallikat ja riikliku garandiid sest eraisiku 2% ja riigi 4% - see ju stabiilne investeerimise raha. Tõmbaksin siin paraleeli Tallinki aktsiaga, mis paisati algul n.ü hea hinnaga müüki mmidagi 80-90kr vahel kuid minge vaadake mis maksab tallikńki aktsia täna, tiirleb teine hetkel 6 kr ümber. Pank on käinud rahva rahaga vääralt ümber ja pole suuteline pakkuma nii strateegiliselt tähtsa rahale garantiid, mina ei lähe selle libedale teele enam, minu pendsioni on hetkel nii vähe et teenin selle praegult hea võimalusel mõne kuuga tööl käies. Meie keskmine palk on niivõrd väike et see algul lubatud miljon pensioni põlveks endale koguda on täna hobuseunenägu ja nii me endale seda pensioni kül ei kogu. Need kindlasti mitte kes miinimum palka saavad - iseasi kas me üldse elamegi pensioni eani.
November 16, 2009 kell 13:35
Tere!Lihtne on teisi süüdistada oma viletsas elus,eriti neil,kes ise kohe kindlasti ei ole midagi selleks teinud,et elu oleks parem.Olen kogu aeg valinud hr.Edgar Savisaare eest ja arvan,et tema vähemalt teeb midagi. Olin ise ka pikka aega töötu,nüüdseks olen küll jälle töö leidnud,aga oma arvete maksmisega ei jõua järele.Lihtsalt ei ole raha. Juba kuu aega olen ilma elektrita,kolm last(kuuest ja üksi) koolitada,üks neist veel haige,aga süüdistada ei kavatse selles küll teisi! Kes mind aitab kui ikka ise? Inimesed,katsuge vähem viriseda ja rohkem häid ideid! otsida,et elujärge parandada! Jüudu hr.Savisaar ja Keskerakond Lugupidamisega Kersti
November 23, 2011 kell 4:58
25. I was recommended this website by my cousin. I am not sure whether this post is written by him as nobody else know such detailed about my difficulty. You’re incredible! Thanks!
October 6, 2009 kell 14:16
Olen ise üks nendest inimestest, kes on sündinud hiljem kui 1983 ja seetõttu II pensionisammas kohustlik.
Otsustasin mitte jätkata II pensionisambasse kogumist. Miks? Laieldasemat ja tõsisemat probleemi kirjelda hr Savisaar enda blogis just, kuid kui inimesele ma soovitan ka mitte Swedbanka ega Sebi survele järele anda.
Üks mu tuttav majandusteadlane seletas väga lihtsa põhjenduse - nimelt kõik see raha, mis sa praegu suunaksid II pensionisambasse, läheb tegelikkuses otsejoones ainult pensionifondi haldurikulude katteks ning mingit investeerimisimisest ei ole juttugi. ja rahast ei jäägi midagi järgi.
Seega inimesed, tänased Põhjamaade pankad koorivaid meilt nahka maha (isegi kui enam koorida ei ole). Vastust neil samuti Eesti inimese ees ei ole! Ning kahjuks ei tee praegune Vabariigi Valitsus sammugi selles suunas, et eesti rahvast välispankade eest kaitsta!